第0105章 谈判与底牌
望西堡。
段原撰写完一份战报,交给机要室的人。这里有华环最西端的一个发报站。
此时一名令兵入室向他报告道:“报!启禀长官,河对岸来了队罗刹人,打着白旗,说是要和我们谈判。”
段原沉吟道:“他们不找前线的将官谈,却跑到望西堡来。说明他们是来谈和,而不是劝降的。看来他们有些自知之明。那就将他们接过来吧。”
一间简朴的会议室中。双方各五人隔桌相对而坐。罗刹人找不到会汉语的人才,只能找了名精通蒙古语的人当翻译。不过现在用不上他,因为段原这边有熟练俄语的人。
对方先做了自我介绍,段原这才知道他是罗刹西伯利亚衙门的一个文书官,名叫瓦西里。而后瓦西里直接打听段原是明国的什么军队?段原是什么职务?有最高指挥权河外交决定权的长官是谁
段原没给他提华环的背景,而是直接打出了努尔干都指挥使司的旗号。声称自己是该军事机构的参将,对西伯利亚事物有最高权力的自然是指挥使杨重。
瓦西里又问道:“请问阁下,你们为何要跑到俄国人的土地上来?”
段原呵呵冷笑两声道:“罗刹人的土地?你们什么时候才来这里的?我告诉你,奴儿干都司两百年前就已设立,而且禀皇帝天子圣意,管辖区域北至冰洋,西至乌拉尔山全部地域。”
瓦西里也冷笑道:“可我们东进时,从来没见过你们明国人。别说我们,西伯利亚汗国的土著也从来没见过你们。也没听说有哪些土著鞑靼人给你们交纳过税赋。只是后来到达勒拿河,我们才与你们相遇。
你们凭什么说你们的管辖区域西至乌拉尔山?
不过现在争论这些也没什么意义。我此番前来,只是为了和谈,勘定两国国界。你们如果真的认为国界应该在乌拉尔山,那就根本不用谈了。”
段原正色道:“两国谈判勘定国界,是你们西方的规矩。在我们东方人文化里,普天之下莫非王土。中夏与他国只能是藩属关系。西伯利亚汗国普通人也许没向大明纳过税。但他们的大汗却是向大明纳贡称臣的。”
这段话当然是段原的信口开河,他怎么会清楚西伯利亚汗国向大明纳贡称臣过?
即使翻译已很努力了,瓦西里也没完全弄懂这是什么意思。
他所理解的意思,似乎是明国皇帝自认为是万王之王,想把国界划定到哪就把国界划定到哪。邻国的领土还要算成是明国封赏的。
但他又不能肯定自己理解的对不对。若真是自己理解的这样,那根本不用谈了。
段原见他眉头紧锁的样子,又说道:“不过,我家主公,也就是奴儿干的都指挥使杨重将军,有代天子行封授北境土地之权。所以可与你邦商定国界。那么你们想将国界如何划定呢?”
瓦西里点头道:“既然我们是在勒拿河相遇的,那至少应该以勒拿河主干流为界。东边是你们的,西边归我们所有。”
段原摇头道:“这不可能。即使不以乌拉尔山为界,也应该以鄂毕河为界。”
段原口中的鄂毕河是横贯西伯利亚平原,在叶尼塞河西边,几乎与叶尼塞河平行的一条大河。
瓦西里哑然失笑道:“我想提醒阁下,你们两千多人的大军被我军牢牢困在叶尼塞斯克城下。我们提出以勒拿河为界,已是体现了我们追求和平的最大诚意。实际上,等我们吃掉你们这两千多人,便能将你们完全赶出西伯利亚。”
段原平静的说道:“可你们的叶尼塞斯克也在围困之中。你们在西伯利亚其余地方还有多少人马?你们不怕土著鞑靼人造反?不怕我们从其它地方长驱直入?”
瓦西里站了起来,用冷峻的眼神望着段原道:“既然如此。那我们就走着瞧吧。看看会发生什么。下次我再来,肯定不是这个条件了。”
段原笑道:“当然,我也相信阁下下次来,不会再提这么夸张的条件了。”
瓦西里走后,段原便立即将这个情况发报了出去。
实际上此前,杨重就已料到沙俄可能会和自己谈判,并且敲定了谈判底牌,那就是以叶尼塞河为界,并且双方互相保证河道的公共通航权。
至于段原提的什么以乌拉尔,鄂毕河为界。那都是为日后讨价还价做准备的。
杨重占据西伯利亚主要是为了皮毛经济。叶尼塞河西部对于他而言,至少数十年内没什么经济价值。
因为他从那些归顺的哥萨克口中了解到,几十年来,叶尼塞河西部已被沙俄掠夺的干干净净。原来最盛产貂皮的曼加泽亚地区,貂皮获取量已下降到鼎盛时期的一成。
那些丰富的地下资源,要开采出来,也得等到第二次工业革命以后了。第二次工业革命在这个世界上还不知何时发生。他总不能为了至少上百年后的收入,现在就支出巨额成本吧。要用钱的地方还多的很。
此外,他的志向也不在开疆扩土上,而是在另一个维度上。开疆扩土也许会是他的志向一个副产品,但不会是他的直接目标。所以他也不会不惜成本和代价的搞“圈地运动”。
这样的理念也是来自他前世的历史经验。
蒙古帝国这样纯粹以开疆扩土为目的征伐,对蒙古人而言其实没什么意义,甚至对蒙古贵族而言也没什么大的意义。
无非就是能享乐几代人,几百年后的后代,可以很荣耀的谈论自己祖宗阔气过,征服过欧亚大草原,还有两大欧亚农耕文明区等等。几个大汗君主能在史书上重重的留几页记录。不过如此。
即便是先后号称日不落的西班牙,英帝国,又如何呢?最后的遍及全球的领土还不是都化为乌有吗?
英帝国的殖民和征伐,倒不是纯粹以占据更多土地为直接目的。甚至也不是以“教化四方”为主要目的。而是以尽可能的撰取商业经济利益为目的。
他们在全球殖民过程中,会时刻考虑成本和收益。
但它却能“无心插柳柳成荫”的一度占据比蒙古帝国更多的土地;能让英语成为全球分布最广泛的语言;能引领工业革命,在现代文明中,比其他民族更多的打上了自己的烙印。
杨重的志向说起来很多很大,但归纳起来也很简单。就是让这个世界中的华夏文明,在现代文明中占据更多的份额。
至于“开疆扩土,打下一个大大大的领土,教化同化尽可能多的异族人成为幸福的华夏人”这样的常见穿越主角志愿。杨重觉得没意思透了。
先不说这有没有现实性,即便自己和中夏之国能做到。自己和华夏民族又不是这些民族的爹,有什么义务要付出巨大代价去实现这个?
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段原撰写完一份战报,交给机要室的人。这里有华环最西端的一个发报站。
此时一名令兵入室向他报告道:“报!启禀长官,河对岸来了队罗刹人,打着白旗,说是要和我们谈判。”
段原沉吟道:“他们不找前线的将官谈,却跑到望西堡来。说明他们是来谈和,而不是劝降的。看来他们有些自知之明。那就将他们接过来吧。”
一间简朴的会议室中。双方各五人隔桌相对而坐。罗刹人找不到会汉语的人才,只能找了名精通蒙古语的人当翻译。不过现在用不上他,因为段原这边有熟练俄语的人。
对方先做了自我介绍,段原这才知道他是罗刹西伯利亚衙门的一个文书官,名叫瓦西里。而后瓦西里直接打听段原是明国的什么军队?段原是什么职务?有最高指挥权河外交决定权的长官是谁
段原没给他提华环的背景,而是直接打出了努尔干都指挥使司的旗号。声称自己是该军事机构的参将,对西伯利亚事物有最高权力的自然是指挥使杨重。
瓦西里又问道:“请问阁下,你们为何要跑到俄国人的土地上来?”
段原呵呵冷笑两声道:“罗刹人的土地?你们什么时候才来这里的?我告诉你,奴儿干都司两百年前就已设立,而且禀皇帝天子圣意,管辖区域北至冰洋,西至乌拉尔山全部地域。”
瓦西里也冷笑道:“可我们东进时,从来没见过你们明国人。别说我们,西伯利亚汗国的土著也从来没见过你们。也没听说有哪些土著鞑靼人给你们交纳过税赋。只是后来到达勒拿河,我们才与你们相遇。
你们凭什么说你们的管辖区域西至乌拉尔山?
不过现在争论这些也没什么意义。我此番前来,只是为了和谈,勘定两国国界。你们如果真的认为国界应该在乌拉尔山,那就根本不用谈了。”
段原正色道:“两国谈判勘定国界,是你们西方的规矩。在我们东方人文化里,普天之下莫非王土。中夏与他国只能是藩属关系。西伯利亚汗国普通人也许没向大明纳过税。但他们的大汗却是向大明纳贡称臣的。”
这段话当然是段原的信口开河,他怎么会清楚西伯利亚汗国向大明纳贡称臣过?
即使翻译已很努力了,瓦西里也没完全弄懂这是什么意思。
他所理解的意思,似乎是明国皇帝自认为是万王之王,想把国界划定到哪就把国界划定到哪。邻国的领土还要算成是明国封赏的。
但他又不能肯定自己理解的对不对。若真是自己理解的这样,那根本不用谈了。
段原见他眉头紧锁的样子,又说道:“不过,我家主公,也就是奴儿干的都指挥使杨重将军,有代天子行封授北境土地之权。所以可与你邦商定国界。那么你们想将国界如何划定呢?”
瓦西里点头道:“既然我们是在勒拿河相遇的,那至少应该以勒拿河主干流为界。东边是你们的,西边归我们所有。”
段原摇头道:“这不可能。即使不以乌拉尔山为界,也应该以鄂毕河为界。”
段原口中的鄂毕河是横贯西伯利亚平原,在叶尼塞河西边,几乎与叶尼塞河平行的一条大河。
瓦西里哑然失笑道:“我想提醒阁下,你们两千多人的大军被我军牢牢困在叶尼塞斯克城下。我们提出以勒拿河为界,已是体现了我们追求和平的最大诚意。实际上,等我们吃掉你们这两千多人,便能将你们完全赶出西伯利亚。”
段原平静的说道:“可你们的叶尼塞斯克也在围困之中。你们在西伯利亚其余地方还有多少人马?你们不怕土著鞑靼人造反?不怕我们从其它地方长驱直入?”
瓦西里站了起来,用冷峻的眼神望着段原道:“既然如此。那我们就走着瞧吧。看看会发生什么。下次我再来,肯定不是这个条件了。”
段原笑道:“当然,我也相信阁下下次来,不会再提这么夸张的条件了。”
瓦西里走后,段原便立即将这个情况发报了出去。
实际上此前,杨重就已料到沙俄可能会和自己谈判,并且敲定了谈判底牌,那就是以叶尼塞河为界,并且双方互相保证河道的公共通航权。
至于段原提的什么以乌拉尔,鄂毕河为界。那都是为日后讨价还价做准备的。
杨重占据西伯利亚主要是为了皮毛经济。叶尼塞河西部对于他而言,至少数十年内没什么经济价值。
因为他从那些归顺的哥萨克口中了解到,几十年来,叶尼塞河西部已被沙俄掠夺的干干净净。原来最盛产貂皮的曼加泽亚地区,貂皮获取量已下降到鼎盛时期的一成。
那些丰富的地下资源,要开采出来,也得等到第二次工业革命以后了。第二次工业革命在这个世界上还不知何时发生。他总不能为了至少上百年后的收入,现在就支出巨额成本吧。要用钱的地方还多的很。
此外,他的志向也不在开疆扩土上,而是在另一个维度上。开疆扩土也许会是他的志向一个副产品,但不会是他的直接目标。所以他也不会不惜成本和代价的搞“圈地运动”。
这样的理念也是来自他前世的历史经验。
蒙古帝国这样纯粹以开疆扩土为目的征伐,对蒙古人而言其实没什么意义,甚至对蒙古贵族而言也没什么大的意义。
无非就是能享乐几代人,几百年后的后代,可以很荣耀的谈论自己祖宗阔气过,征服过欧亚大草原,还有两大欧亚农耕文明区等等。几个大汗君主能在史书上重重的留几页记录。不过如此。
即便是先后号称日不落的西班牙,英帝国,又如何呢?最后的遍及全球的领土还不是都化为乌有吗?
英帝国的殖民和征伐,倒不是纯粹以占据更多土地为直接目的。甚至也不是以“教化四方”为主要目的。而是以尽可能的撰取商业经济利益为目的。
他们在全球殖民过程中,会时刻考虑成本和收益。
但它却能“无心插柳柳成荫”的一度占据比蒙古帝国更多的土地;能让英语成为全球分布最广泛的语言;能引领工业革命,在现代文明中,比其他民族更多的打上了自己的烙印。
杨重的志向说起来很多很大,但归纳起来也很简单。就是让这个世界中的华夏文明,在现代文明中占据更多的份额。
至于“开疆扩土,打下一个大大大的领土,教化同化尽可能多的异族人成为幸福的华夏人”这样的常见穿越主角志愿。杨重觉得没意思透了。
先不说这有没有现实性,即便自己和中夏之国能做到。自己和华夏民族又不是这些民族的爹,有什么义务要付出巨大代价去实现这个?
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